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陈日升老先生一辈子都在和泉州文化打交道（陈起拓摄）
人物简介
陈日升，年9月出生于泉州永春榜头，后随家庭迁徙至泉州城。毕业于厦门大学中文系，军垦一年半，任教两所中学，当过三年农村工作队员。泉州地改市前后，在报社任编辑，后担任泉州市文化局副局长、市文联主席。退休后担任泉州历史文化中心副理事长，继续守望泉州文化。
1.您大学读的是中文系，毕业后当过教师、媒体人、政府部门文化干部，退休后仍然活跃在各个民间文化组织中，可以说一辈子都跟泉州文化打交道，能否谈谈您对泉州文化的认识过程，您是如何爱上泉州文化的？
陈日升：我喜欢泉州文化，跟我小时候成长的环境有关。从小我就学写文章，后来大学又念了中文系，一段当老师也是教语文，退休前的19年都在做泉州文化，对于泉州文化越来越热爱，越来越觉得她的珍贵，所以终身从事这个事情。如果说到对我有影响的具体人，老市长王今生对我的影响特别大。上个世纪80年代，他主持过两次全国性的南音研讨会，那时候我在报社当记者，去采访的时候才知道，以前从未觉察，只把它当作普通民间音乐的南音，竟然是世界古典音乐的权威代表，中国最宝贵的音乐财富。原来我们身边有这么重要的文化财富，当时这一认知触动了我的灵魂，可以说通过南音这个“介质”，让我对泉州文化产生了更加深入地去了解的冲动和热情。
我们所说的文化一方面是物质的，一方面是非物质的。泉州许多非物质遗产比如梨园戏、木偶戏、布袋戏、高甲戏、打城戏等，基础音乐都是南音。以往我们没理解它的重要性。南音是我们民族音乐现存最古老的，最具优美性的，如果懂得了南音，你对泉州的非物质文化就能有一个比较系统的了解，特别是演艺方面的，因为都是“一条线”上的。
陈日升的著作《到马可·波罗的故乡去》（颜瑛瑛摄）
2.您联合泉州市教育部门持续32年推进“南音入校园”，从中可以看出您对南音的感情尤其执著，在众多民间艺术中，您是否对南音情有独钟？
陈日升：我记得有一句话形容写作的，说作诗要如何作得好？就是达到一种“人人心中所有，人人笔下所无”的境界。每个人都觉得这个东西很好，但是不知道要如何去传习展示。我是凭着这样一个理念来做事情。力争把“人们心中所有”化为“可以把持运作”。
每个人都说南音很好，要传承，但是没找到好办法。我当时在做文化工作，觉得身上有这个责任，因此首先将南音推进校园，让青少年从小就开始接受优秀的传统文化熏陶。这样一来他们长大以后无论走到哪里，不一定做艺术工作，他可能是一个医生，也有可能去菲律宾继承家族遗产，但是只要听到这个旋律，这个与其他地方不一样的独一无二的音乐，就会想到小时候接触的南音，想到家乡，想到祖国，这一点非常重要，提升青少年的民族自信心和自豪感，也就是文化自信。
3.在泉州，许多人都知晓您“泉州第一炮”的雅号，似乎任何与泉州文化有关的话题您都能侃侃而谈，历史名人、方言奇俗……这么多的信息量您是如何储存记忆的？是否也是一个学习的过程？
陈日升：热爱家乡，就会热爱家乡的文化。这种热忱会推动我们去主动学习。我的方言知识可以说是自学而成的。厦门大学曾经有一门闽南方言的课程，中文系第五年可以选修。以前我曾做过电视方言节目的嘉宾，经常会被问到一些泉州话能读得出来，却写不出来的字。我有好几本方言词典。碰到不懂的地方就查。比如闽南话中，形容老人不爱吃饭爱吃“时馐”。时馐这个词，过去有人写做“四寿”，说是因为敬祖先的时候摆四样食品，因此得名。台湾那边有人写做“四秀”，是说节庆时给客人端出的点心有四色，写作“四秀”。查阅资料，才知道不对。韩愈被贬潮州的时候，为他去世的侄儿写了一篇祭文，其中有一句“聊备时馐”，因此我认为“时馐”的写法才是正确的，所以闽南话跟古汉语的渊源有着很深的联系。
4.听说您在学生时代起很擅长写清逸抒情的散文，经常被老师作为范文念，后来您“述而不作”转型成为“文化使者”，更多精力放在组织文化活动、文化交流方面。您觉得文字缺乏“表现力”，或是您更倾向“行动派”？
陈日升：我在报社工作两年之后，被调去市文化局工作。通过对泉州物质与非物质文化的保护和推广，提升泉州的知名度和美誉度。我当时年轻，比较张扬，领导也许是看中了这一点。
相比文物这类物质文化遗产，泉州的音乐、戏曲、美术、舞蹈等非物质文化更有生命力，影响也更深远。我感到泉州文化如此之优秀，不应该只是我们自己在欣赏，要让大家、让外人一起来欣赏。我们做文化工作的人，有这个责任。干了一辈子文化工作，我做的工作都是到民间去，很注重“紧贴民心”，每一个活动都要让老百姓喜闻乐见。我想我这是做对了。
初中毕业前的陈日升
5.您大多数时间生活在泉州，但是您在很多场合都表现出一种很深的乡愁，这种情感是建立在一种怎样的基础上，如何触发的？
陈日升：上个世纪90年代，国务院侨办和省政府组织了第三届全球华侨恳亲大会，在泉州举办。六十几个国家的华侨领袖都来了。会议需要一个盛大的开幕式，那场文艺表演由我策划，当时我邀请了名泉州中小学教师，唱两首歌。第一首唱《歌唱祖国》，因为华侨都很爱国。第二首《蓝蓝泉州湾》，因为与会的华侨很多原籍泉州，几乎占了一半以上。所以唱这首歌很适合，唱的听的都非常动情。音乐是很有穿透力的。开场的焰火惊天动地，各县精彩的表演队伍循弧状鱼贯而行，看台前一路歌唱一路舞蹈，都是他们儿时的记忆。
讲到乡愁，除了南音，还有一个很重要的，泉州话，这两个是宝贝。海外的华侨华人回到这里，一听到你讲话，心就融化了。我每次带队外出访问，总是会先花十分钟讲两个话题。一个是家乡建设的成就，另一个就是家乡对传统文化的保护。这两点是他们非常关心、非常爱听的。有一次我带队到台湾访演，当地人总是有一个要求：陈先生，请你讲闽南语，我们爱听家乡话。所以我每次去台湾交流，都用泉州话跟他们交流，可以心心相印。所谓的乡愁，这是很重要的一个因素，这种声音已经溶解在他们对故乡的怀念当中。
泉州作为新晋世界遗产地，全世界人民可以看到我们的遗产点为什么能保护得那么好，民间的力量功不可没。郁达夫曾经在他的文章中写过，“闽人好古”。我们都是中原移民，离开故乡，更怀念故乡，更怀念传统文化。人们保护传统文化的热忱更高，更加珍爱自己离开的故土文化，不会轻易地把它毁坏掉。这个思想让华人华侨带到了海外，所以他们也有这种情怀。
一座城市丰富多彩的非物质文化能为城市营造浓厚的文化氛围，是对文物保护的生动助力。
6.对家乡的特殊情感让您写下了《蓝蓝泉州湾》这首歌，这首歌是在什么样的背景之下写就的？
陈日升：当时我在做文化工作，整天想着要如何宣传泉州。很多地方都有自己的歌，比如有一首歌叫《太阳岛》，因为有这么一首歌，大家都想去看一下。我们泉州那么好，应该有一首能够流传的歌，在那之前，泉州文化部门也曾发起过几次歌曲征集活动，但其结果都不够理想。我想，不然自己试试看。但是酝酿了两年，也没写出自己满意的歌词，稿纸不知道撕掉了多少张。恰巧有一天，蔡国强从日本回国，我接待他。蔡国强是个很怀旧的人，那次他说想去德化九仙山，因为年轻时曾在那里写生过。还记得那天早上我们到达九仙山气象台，烟雾缭绕，眼前戴云山矗立在云端，十分壮观，忽然触动了我的灵感，写下“青青戴云山”一句，与之前写的“蓝蓝泉州湾”对应。通常很多人写泉州，都会写晋江水哗啦啦，写东西塔如何如何。我想泉州那么大，不能仅限小泉州，要写得更磅礴大气一些。这边蓝蓝泉州湾，那边青青戴云山，将整个泉州环抱起来。然后“灿烂文明辉耀在古老东方，八百里海岸线满张着希望的风帆……”，当天晚上这首歌一气呵成。接着我又如约把词寄给谷建芬老师，请她谱曲。一个礼拜后，她就把谱好的歌曲电传过来。当时谷建芬谱曲的稿费至少4万元。但是为《蓝蓝泉州湾》作曲是友情支持，免费的，她说这是缘分。
后来，所有来泉州演出的专业、民间团体，无论在哪里演出，我都建议他们为大家演唱这首歌，比如东方歌舞团、国外的艺术团体等都唱过《蓝蓝泉州湾》。这其中不乏我一点私心，但是我是真心希望通过这种方式让泉州文化能够走出去，走得更远。再好的歌曲，没有反复传唱，老百姓都没听入耳，那是很难流传开的。27年过去，泉州市民逐渐接受了这首歌，令人颇感欣慰。
泉州南音团在台湾高雄与当地南音弦友交流
南音大会唱活动中，陈日升（中）与香港弦友合唱南音。
7.您曾经带队出访过许多国家和地区，主要是做文化交流活动，有哪几次印象特别深的？
陈日升：印象最深的是两个国外城市。一个是德国的诺伊斯塔特，一个是日本冲绳县的浦添市。这两个城市跟泉州一直都有往来。年泉州代表团访问德国诺市的时候，一进宾馆，大厅里的小孩子排成一队，他们唱了两首歌，一首是当地的民歌，另一首就是《蓝蓝泉州湾》。为了迎接我们，他们很认真地排练，在歌词里备注了拼音，还请了留学生教他们正音，反复练习。
去日本冲绳访问的那次，给泉州带回了一段很奇妙的缘分。当地人告诉我们，那里曾经发生过很严重的旱灾，是中国人带过去的地瓜苗，让他们存活下来。他们一直想找到最早把地瓜带过去的“恩人”，还在当地建了纪念地瓜神的庙宇。当时我想，惠安不就是地瓜之乡吗，于是引荐他们到惠安走访，后来他们真的来了，并且与惠安结下了深厚的友谊。
8.您到访过好几个泉州友好城市，您在《到马可·波罗的故乡去》这本书里写到过一个细节，出访意大利的时候，马不停蹄四处奔走背回了两大箱资料，希望找到扩大经济交流的途径。后来这些友好城市与泉州之间的主要交流形式是什么？有哪些日后惠及双方值得肯定的内容？
陈日升：泉州在国际上有过几个友好城市，但是最密切的还是德国和日本。我们访问意大利索伦托市的时候，原本已经草签了双方作为友好城市的相关协议，但由于当地频繁更换领导人，合作一直没有实质性的进展。
后来泉籍艺术家蔡国强的作品《马可波罗所遗忘的》在威尼斯双年展上获得金奖，他把展览中的作品，一艘泉州宝船赠送给威尼斯市市长，落款是“泉州人民赠”，对方十分高兴，表示想和泉州结为友好城市，可惜我们有规定一个城市只能与外国一国一座城市缔结友好城市，因为我们与索伦托市有约在先，且威尼斯已和苏州结为友好城市而作罢。那艘船至今还在威尼斯展馆里摆放着。
泉州代表团访问德国诺伊斯塔特市政厅
泉州艺术团访问日本冲绳浦添市
9.对外民间文化交流，是以什么作为契机的？
陈日升：对外民间性质的交流，一般由两国外交部门选定合适的对象，进行牵线。被选为交流城市之后，一定要有自我。我们策划一个项目，一场活动，要注重两个方面：首先，要有鲜明的民族性、代表性；其次一定要优秀，有水准，要站得住脚。这样才能办成功。我们挑对方也是一样，这样对我们才有促进。过去我组织过的国际童声合唱节、南音大会唱、木偶节等，都是按这个标准。因为我们自己是世界一流，所以也请得动国外优秀的民间社团，我们有这个自信。
民间文化交流，目的在于促进双方人民的友好情谊。
10.您曾组织过数次民间传统文化活动，这些活动大都特别接地气，与殿堂影院这类正式场合的形式有所不同，就这一方面您有何心得？
陈日升：我们曾经组织过八届民间布袋戏邀请赛和民间音乐比赛，两次少儿南音“歌吹漫步”活动，这些活动是殿堂文化在补遗，能够让传统文化长流不息。
比如“威远楼之夏戏剧节”，是年开始办的。那时候正是港台文化最为流行，可以说是横扫街头的时候。我们想，不行，我们泉州不能就这样随波逐流，我们一定要有自己的民族的东西。当时民间艺术表演只有在民俗活动、农村祭祀神佛的时候献演才有得看，城内是很少看到的。威远楼那一年刚好建好，我们就在那里搭了个台。当时老市长王今生说戏台板太薄，开元寺修缮时更换了一些被虫蛀了的木材，裁去蛀掉的部分后还有一寸厚，搭台正合适。接着由市文化局下发通知，邀请泉州各个县的民间表演团体到市区来轮流表演节目，涵盖了梨园戏、木偶戏、高甲戏、打城戏等，演出时间持续一个月左右。威远楼文艺演出就这样开始搭台献演，办了近30年，这两年因为疫情才暂停。
年，泉州艺术馆等单位策划了民间布袋戏邀请赛，迄今为止办了八届。两年办一次，在天后宫或文化宫进行演出。起因是泉州举办第二届国际木偶节的时候，我们做了个调查，当时泉州市有60多个民间布袋戏团体，其中很多是“夫妻店”，只有两夫妻演，一家人敲锣打鼓。他们的表演很传统，费用也不高，演一晚两三百元人民币。前几年再调查，只剩二十几家。但是这种活动还是要办，因为不重视的话，他们可能很快就会消亡。我退休以后，还在继续为这个事情努力，让城里的老百姓可以看得到民间戏，同时让演出的人有一种自豪感。每年给他们一点路费、伙食费请他们来。虽然没有钱赚，但他们都愿意来。
如果没人请的话，这些团慢慢就散了。今年我估计这些小团体还剩下十来个团。所以有条件的话我们还想办第九届。
民间音乐邀请赛，是与布袋戏邀请赛交替进行的另一主题活动，以民间笼吹、大鼓吹、车鼓等为主的演出，也办了八届。
另外值得一提的是泉州的“踩街”。过去凡在泉州举办的大型活动开幕式上，比如国际南音大会唱、国际木偶艺术节、国际南少林武术节等，都会举办一场踩街活动。每一次活动几乎都是万人空巷、全城尽欢，表演者与观赏者的情感产生强烈共鸣。踩街是泉州特有的民俗活动，民间小范围的踩街活动内容比较少，而且表演的场地比较局限，我们将它提升到大型文艺表演的高度上，汇集了泉州各县市区二三十种民间艺术内容，成为广场艺术的展示，每次表演持续一两个钟头，这在全国来说都是少有的。在由外宾参与的活动种，踩街也会有外国艺术家加入表演。记得有一年国际木偶节的踩街活动中，我们为每一个参与国布置了一辆彩车，游行的时候群众在温陵路上夹道观赏，欢呼声此起彼伏。很多人中途想上洗手间都得忍着，因为担心一离开，那个观赏的位置马上被别人给占了。
泉州广场文化活动场面宏大，充分展示本地丰富文化，万民同乐，花钱少影响大。
泉州少儿艺术团在马来西亚环岛巡演
德国诺市少儿合唱团用汉语演唱《蓝蓝泉州湾》，欢迎泉州代表团一行。
11.您这一生从事的职业与文化（交流）有关，这当中也认识了不少文化界人士，能否聊一聊给您深刻印象的几位“文化人”之间的交往？
陈日升：我说几位印象较深的。比如杨振宁教授，年他来华大讲学顺访泉州，我参与接待。当时我跟他介绍了我们的先民是如何从中原来到泉州的，他听得特别认真。我讲完的时候，他又把我叫住，不让我走。他说你再给我讲讲。他的家乡是合肥巢湖附近。泉州人从中原来的时候，经过他的家乡，所以他有兴趣，自己也曾经研究过。
台湾李亦园教授首次返回故乡泉州，我也参与接待。我让优秀的晋江布袋戏团来威远楼门洞内为他演出了一次专场。那天晚上风很大，为了演出能够进行，我们拿一块大帆布把威远楼的北面门洞蒙起来，就这样继续演，只有两个观众，他和他太太。李教授深受感动，从那时起他就经常回来看望90多岁的老母亲，也舍不得家乡的这份感情。
其他如我国台湾林长伦、印尼陈锡石、新加坡吴清波、日本的西原广美等都因文化结下很深的缘分。
12.蔡国强先生是一位对泉州文化特别痴情的艺术家，你们交往多年，可以说从他“出道”至今见证了他的成长，这样一位“泉州文化”的代言人，您可有点评之处？
陈日升：蔡国强从未远离泉州文化。我曾经帮忙他收集一些展览素材和资料，比如替他去蟳埔买一艘废弃的渔船等，他把我们自己的文化展示在世界观众面前，引起一种强烈的共鸣。有些东西外国人从来都没有想到过的，但是他们对中西方的文化碰撞十分好奇。有一次他跟我说他要去美国，我说你在日本呆得好好的，为什么要去美国。他说全球现在有两个现代艺术中心，一个是纽约，一个是巴黎。所以他要到现代艺术的巅峰地区去“冲浪”。他的每一次构想都能带出一些泉州文化，这样的方式是很让人佩服的。最近他接受《中国新闻周刊》采访时被问到他的作品与故乡的关联，他提到一则马可·波罗的故事：多年前，马可·波罗来到中国，对忽必烈讲了无数故事。有一天，忽必烈问马可·波罗，你讲了这么多故事，为什么不讲讲你的家乡威尼斯？马可·波罗回答：每个故事里面都有我的家乡。他这个回答，其实也是诠释了自己。
13.听您讲述泉州文化，总能感觉到一股“文化自信”的味道，用闽南话讲就是“很有势”。作为一位常常浸身于民间的文化人，您是否也有隐忧或者期待？对于泉州文化传承或者走出去有何良策？
陈日升：我们与别人交流，一般来说是“取长补短”，把我们最优秀的东西拿出来展示。我们有几个很好的东西，我们的音乐，我们木偶戏，我们的戏曲，都是中国乃至世界第一流的。这些东西都是让我们泉州人自豪的根本。千百年来泉州其实一直走在世界的前列，保留着很多中华民族的宝贝，现在年老了，回头去看，十分庆幸。因为我们的文化不仅仅是本地的、民族的，而且是中华的。我们一不小心保护了最宝贵的东西，这些或许是我们一开始的时候没有意识到的，比如我们的十二章古谱，专家们越研究越觉得厉害。这些东西恰好保留在了泉州。一直以来战乱都没有对泉州造成特别大的影响，高山流水，天时地利人和，保护了我们的文化遗产，所以我们要珍惜。
退休后我经常和青少年在一起活动，希望我们的孩子，我们的后代能够从小接触和理解我们的文化。从传承的角度看来，泉州文化需要有专业的人来做专业的保护，要发动真正的有心人共同努力，把这些宝贝真正地保护好。
（来源：泉州晚报记者颜瑛瑛/文陈日升/供图（除署名外））
